О МАЛЬЧИКАХ, КОТОРЫМ НАДО ДРУЖИТЬ ДРУГ С ДРУГОМ, И О ДЕВОЧКАХ,КОТОРЫМ ЭТО СОВСЕМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО

А. Ульянов: Существует ли какая-то разница в воспитании, связанная именно снаказанием, с обсуждением девочек и мальчиков? Есть какая-то разница в этих беседах, выяснениях?

М.

Ни в коем случае, конечно, не воспитывать в каком-то противопоставлении другк другу - наоборот, в понимании правильной природы противоположного полаи того, что природа создала нас именно такими, чтобы добиться гармонии междумужчинами и женщинами. Причем гармонии на всех уровнях наших взаимоотношений: личных, социальных, семейных, общественных, сексуальных. То есть все-все-все должно быть выстроено именно так, что достижение этой гармонии являетсязадачей правильного воспитания человека относительно другого пола. Это первое.

И второе: конечно, у мальчиков и у девочек воспитываются, в принципе, одинаковые намерения бороться с собственными недостатками, анализировать своивнутренние качества, выявлять их, сортировать, исправлять. Но у мальчиков и у девочек это разные качества относительно определенных категорий ценностей. Совершенно разные. Поэтому, в принципе, задачи одинаковые, но их форма разная.

А. Ульянов: Хорошо, если я правильно понял, то эту беседу по поводу ошибок втечение недели с мальчиками должны проводить мужчины, а с девочками должныпроводить женщины?

М. Лайтман: Да.

А. Ульянов: А какое-то совместное действие: садятся рядом папа, мама, - этодопустимо?

М. Лайтман: Я думаю, что это уже следующий этап, и он непростой. Я бы реко-мендовал от этого воздержаться. И ребенок будет чувствовать дискомфорт, потому что на него влияют двое родителей. Одному из них войти с ребенком в контактпрямой, дружеский, такой тет-а-тет, намного проще: отцу с мальчиком, а матери сдевочкой. Мы же знаем, как смотрят дети на противоположный пол, даже если этородители.

А. Ульянов: То есть как давление уже, как наказание?

М. Лайтман: Да.

А. Ульянов: Вы сказали, что у мальчиков и девочек проступки немножко разные.Можете буквально хотя бы обозначить, за какие такие проступки мальчиков нужнопроводить эти воспитательные беседы, и что из совершенного девочкой следует сней обсудить?

бой товарищами.

У мальчиков должен быть настрой на то, чтобы они стали между со-

Девочки, исходя из своей природы, не могут быть друзьями. Подружками, вдвоем или втроем, - да, но не более того. Всегда существует между ними что-то типаженского соревнования, отдаления друг от друга, - и это у них естественное, природное. Нам ни в коем случае нельзя нарушать эту природную установку, котораясуществует у женщин. Именно благодаря тому, что каждая женщина не связана с

М. Лайтман: Я думаю, что в первую очередь, это отношение к среде, окружению,товарищам, группе, классу и так далее.

другими, в ней есть определенные качества, которые помогают ей в продолжениирода, воспитании, переключении именно на детей, на потомство, на заботу о них.

У мужчин этого нет, и поэтому они - более общественно развитый элемент.

/"' ^Л У девочек должно быть воспитание, которое направлено на развитиеу правильного контакта с окружающими не в форме дружбы, а в видевзаимной поддержки, взаимного понимания, взаимногосострадания.

У мальчиков наоборот: надо быть друзьями, в полной взаимопомощи, понимать, чтобез товарищей не достичь определенной цели. Чисто мужская дружба, что называется.Это интересная категория. Не говорится о женской дружбе, а именно «мужская дружба».

И, естественно, проступки должны оцениваться только в их социальном плане:относительно родителей, сестер, братьев, группы, школы, государства или мира.

Постепенно он перестанет воспринимать его абстрактно и начнет осознавать.

И тогда, социальная часть в человеке будет развиваться, а иначе возможно такое,что, став взрослым, он будет внутренне способен контактировать только с некоторыми близкими ему людьми.

Это качество надо развивать в нем заранее, и при этом всегда подготавливать егок следующей ступени. Обращаясь к нему на уровне детского сада, ты уже готовишьего к тому, что будет в школе. Говоря о том, что происходит в школе, ты готовишь егок следующему этапу, когда он будет в университете или во взрослой жизни: в армии,в семье, где у него тоже будут дети, в общественной жизни и так далее.

Каббала говорит о том, что каждый элемент, каждая маленькая структура содержит в себе элемент общей структуры, и поэтому на любом уровне мы должны говорить обо всем вместе взятом.

Итак, все построено на беседах, на совместном выявлении, на общем сострадании,на общем выводе, на общих целях, когда ребенок чувствует, что ты вместе с ним находишься в анализе происходящего и в поисках правильного решения и его реализации.

Л «Л Ребенку необходимо постоянно ощущать взрослого человека какравного партнера, он должен иметь право с ним спорить, требоватьот него...

А. Ульянов: Отстаивать свою позицию.

М. Лайтман: Да, отстаивать свою позицию обязательно. Мы должны это поощрять, иначе он не будет знать в следующий раз, как поступать. Он ошибется в томже самом, и не будет даже видеть, что ошибается.

А. Ульянов: Когда Вы рассказываете эту типологию этапов жизненного пути, бросается в глаза то, что ребенку нужно с трех до шести лет прививать грамоту, он должен учиться писать, читать. А в обычной жизни ... происходит как будто отставаниена одну ступень.

М. Лайтман: Мы говорили о том, что можно приступать к систематическому обучению детей с трех лет, но это поздновато. Мы видим детей, с которыми изначально,с первого дня жизни разговаривают на нескольких языках - и они схватывают этоабсолютно нормально. Ребенок в состоянии уловить сразу несколько языков, научиться не путать их между собой, и это становится для него единым языком общения. При этом интересно, что у него другие внутренние ассоциации, более чувственные, которые потом он переводит во внешние, словесные.

Поэтому воспитание и образование детей надо начинать с нулевого возраста идаже, как мы говорили, с внутриутробного состояния.

А. Ульянов: Хорошо, мы затронули этап от шести до девяти лет, немножко обэтом поговорили. Конечно, это разговор, который требует бесконечного выяснениядеталей. А что происходит дальше? Какой этап следующий, после девяти лет?